MPSB Rahmen?

Hallo!

Auf der Facebook Seite der Gillbachbahn

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sind im Beitrag vom 12.Januar drei Rahmen von Güterwagen in den USA zu sehen. Handelt es sich hierbei um Rahmen der MPSB? Die Konstruktionsmerkmale der beiden oberen sprechen eigentlich dafür. Was denkt ihr?

Beste Grüße

Kay

Hallo Kay,

ja das sind wohl eindeutig MPSB Wagen welche vom Hesston Steam Museum übernommen wurden. Gelistet sind die ja bereits hier:

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Wenn man der Originalquelle noch etwas folgt findet man auch Bilder der typischen Drehgestelle. Außerdem trägt einer Rahmen noch ein Glässing & Schollwer Fabrikschild.

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An einem Rahmen sind ja auch noch die Untersuchdaten von 1950 bzw. 1953 zu lesen! Das gehört also ganz eindeutig in den MPSB Thread bzw. die MPSB Liste!


VG Felix

Hallo zusammen,

das sind mal Bilder nach meinem Geschmack!

Ein bisschen rätseln musste ich schon, denn die angenieteten Reste an den Wagenrahmen sind gar nicht mal so MPSB-typisch. Die meisten Wagen hatten Seitenwände, die durch U-Profile  (GGw und OOw) oder Holzbalken (GGw) gestützt wurden. Hier sind aber eindeutig T-Profile bei den beiden oberen Wagen verbaut. Nach einigem Suchen habe ich passende Vergleichsbilder gefunden:

Dies könnte der mittlere (gebremste) Wagen sein:
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Leider ist die Nummer nicht ganz zu lesen, aber vielleicht ist es tatsächlich dieser:
MPSB 336 - > 96-02-81
MPSB 1934
-> 1974 Mohun Outdoor Steam Museum
-> 1987 Hesston Steam Museum, La Porte

Diese Wagen liefen übrigens auch im berühmten Elefantenzug:
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Der untere Rahmen schließlich mit den Rungentaschen gehört zu einem der beiden abgebrannten Fakultativwagen:
MPSB 39/40
-> 96-04-02/96-04-05
Glässing & Schollwer 1911
-> 1972 Mohun Outdoor Steam Museum
-> 1987 Hesston Steam Museum, La Porte
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Noch ein paar Links:
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... doch damit nicht genug!

Schaut euch mal das Video aus Arroyo Grande genau an und achtet nicht nur auf die Lok, sondern auch auf die Drehgestelle!

Na, wem fällt was auf?
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Schaut genau auf die Lagerdeckel: Da steht MPSB!
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Man hat anscheinend die vorhandenen Wismarer Drehgestelle (leicht verändert) nachgebaut und auch die Achslager (ohne Schmierdeckel) abgegossen! mich würde es nicht wundern, wenn die Langträger der Wagen auch von der MPSB stammen.

Hallo 2x Felix,

vielen Dank für eure fundierten Antworten! Danke auch für die weiterführenden Links, ich bin nicht bei Facebook angemeldet, deshalb bin ich dort nicht weitergekommen.

Und ja, die T-Profile brachten mich auch ins Grübeln...

Eine Frage noch, man sieht ja deutlich die Kugelpfanne. Sitz der Wagenkasten bloß durch Schwerkraft auf den Drehgestellen oder wie ist das gelöst, das der Wagen im Falle des Falles nicht seine Drehgestelle (oder auch andersrum) verliert?

Viele Grüße

Kay

EM295 schrieb:Eine Frage noch, man sieht ja deutlich die Kugelpfanne. Sitz der Wagenkasten bloß durch Schwerkraft auf den Drehgestellen oder wie ist das gelöst, das der Wagen im Falle des Falles nicht seine Drehgestelle (oder auch andersrum) verliert?

Hallo Kay,

bei den Wismarer Drehgestellen wird die Abhebesicherung durch die zwei "Nasen" seitlich neben den Gleitstühlen gelöst. Diese werden von einem am Rahmen befestigten Fangbügel umschlossen. Die Drehpfanne im Drehgestell besitzt keine Öffnung, das Gegenstück am Rahmen hat eine Bohrung, durch die das Öl zur Schmierung der Pfanne einläuft.
Hier kann man das Ganze beim Friedländer Denkmal-Personenwagen erkennen:
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Bei den Drehgestellen Bauart Glässing & Schollwer gibt es dagegen einen zentralen Bolzen, wie in diesem Video beschrieben: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Dankeschön Felix!

Die Pfanne des Typs Glässing & Schollwer wird dann sicherlich mit Fett geschmiert.

Und noch etwas fiel mir ein, die Drehgestelle haben sicherlich noch seitliche Gleitstücke. Hat dabei dann ein DG mehr "Luft" zwischen den Führungen um eine Dreipunktauflage des Wagenkasten zu erreichen oder wird eine Gleisverdrehung dann allein über die Abfederung in den Drehgestelle selbst ausgeglichen?

VG Kay

EM295 schrieb:Hat dabei dann ein DG mehr "Luft" zwischen den Führungen um eine Dreipunktauflage des Wagenkasten zu erreichen oder wird eine Gleisverdrehung dann allein über die Abfederung in den Drehgestelle selbst ausgeglichen?

Ich kenne hier bei Feldbahnen bisher nur einen Zweipunktlagerung.

Hallo Felix,

in dem von dir gelinkten Video

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ist das mit dem Mittelbolzen in der Drehpfanne gut ersichtlich.
Der Rest vom Video macht mich aber eigentlich bissel nachdenklich -das soll jetzt keine Kritik an dir sein, du kannst ja auch nichts dafür- aber ich finde es schade das die beiden Fakultativwagendrehgestelle für so einen, meiner Meinung nach, laienhaften Eigenbau verwendet werden. Schade um den Rahmen vom zugehörigen Fakultativwagen der nun keine Drehgestelle mehr hat.

Gruß Kay

Mahlzeit Kay,

es ist sicherlich aus hiesiger Sicht sehr schade, dass die Drehgestelle nun für den Bau des Tenders verwendet werden. Aber in den USA ist ein Bewußtsein für historische Technik und deren Geschichte nur sehr gering ausgeprägt, es sei denn, das Objekt ist "made in USA". Der Blick über den Tellerrand ist dort vielfach nicht erwünscht und teilweise außerhalb jeglicher Vorstellungskraft.

Ich bin mit den Leuten der J&L Narrow Gauge Railroad in Kontakt und sie haben kein Interesse an einer musealen Erhaltung oder gar Restaurierung der MPSB-Fahrgestelle. Sie wollen einen Tender für die #58 bauen, weil eine Dampflok eben einen Tender braucht. Dass die Loks des Stahlwerks keine Tender hatten, spielt da keine wirkliche Rolle.

In Arroyo Grande wird für amerikanische Verhältnisse mit weitüberdurchschnittlicher Qualität gearbeitet, historische Genauigkeit steht aber auch hier nicht ganz an erster Stelle. So werden auch die zahlreichen deutschen Loks in der Sammlung "amerikanisiert", weil eine Dampflok eben so aussehen muss. Das führt soweit, dass man bei den O&K-Loks den Dampfdom viel weiter nach hinten setzt, da die Ursprungsausführung für US-Verhältnisse eben "komisch" aussieht...

Gruß Sven