Werkbahn Gütermann in Gutach im Breisgau
+23
750er
Muldenkippy
Elzacher
swfreund
wismarwagen
AFKB
lorenpapst
feldbahnheini
db1
HF130C
TagishRR
Kalle
Kipplorenhilfsbremser
Renovater
deutzl
Blix
CHL14G
Jürgen Wening
Bähnle
hfb312
Waffel
knorpelfix
ernesto
27 verfasser
- WaffelLorenbremser
- Anzahl der Beiträge : 157
Ort / Region : Maisach
Name : Hartwig Meis
Anmeldedatum : 20.10.17
Re: Werkbahn Gütermann in Gutach im Breisgau
Mo 10 Jan 2022, 18:51
Hallo Thomas,
bezüglich der elektrischen Ausrüstung hatte Breitschwerdt in seinem Artikel in der "Kleinbahn" Nr. 42 angegeben "AEG".
Mangels anderer Quellen steht das jetzt erst einmal so im Raum.
Wenn das so ist, was spricht dagegen, das auch der Motor von AEG stammt?
Die Widerstände für die elektrische Bremse setzen die Bremserergie in Wärme um, d.h. sie werden warm, die Wärme muss abgeführt werden,
durch natürlichen oder künstlichen Luftzug (Ventilator).
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Dieses Foto, erschienen 1904 im "Cassiers Magazine", zeigt eine zeitgenössische Koppel-Lok. Auf diesen Foto ist zu erkennen,
dass hinter der rechten Frontverkleidung unten ein Kasten steht mit deutlichen Lüftungsöffnungen; das spricht aus meiner Sicht dafür,
dass sich dort die Bremswiderstände befinden.
Andere Lokomotiven mit mehr oder weniger geschlossenem Führerhaus haben diesen Kasten nicht immer;
möglicherweise waren die Bremswiderstände im Inneren des Führerhauses montiert, um dem Lokführer wenigstens etwas Heizung zu bieten.
Bei der abgebildeten Plantagen-Lok wäre das allerdings kontraproduktiv gewesen - dort war man wahrscheinlich dankbar für jedes Quantum Wärme,
das nicht seinen Weg ins Führerhaus fand!
Viele Grüße
Hartwig
bezüglich der elektrischen Ausrüstung hatte Breitschwerdt in seinem Artikel in der "Kleinbahn" Nr. 42 angegeben "AEG".
Mangels anderer Quellen steht das jetzt erst einmal so im Raum.
Wenn das so ist, was spricht dagegen, das auch der Motor von AEG stammt?
Die Widerstände für die elektrische Bremse setzen die Bremserergie in Wärme um, d.h. sie werden warm, die Wärme muss abgeführt werden,
durch natürlichen oder künstlichen Luftzug (Ventilator).
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Dieses Foto, erschienen 1904 im "Cassiers Magazine", zeigt eine zeitgenössische Koppel-Lok. Auf diesen Foto ist zu erkennen,
dass hinter der rechten Frontverkleidung unten ein Kasten steht mit deutlichen Lüftungsöffnungen; das spricht aus meiner Sicht dafür,
dass sich dort die Bremswiderstände befinden.
Andere Lokomotiven mit mehr oder weniger geschlossenem Führerhaus haben diesen Kasten nicht immer;
möglicherweise waren die Bremswiderstände im Inneren des Führerhauses montiert, um dem Lokführer wenigstens etwas Heizung zu bieten.
Bei der abgebildeten Plantagen-Lok wäre das allerdings kontraproduktiv gewesen - dort war man wahrscheinlich dankbar für jedes Quantum Wärme,
das nicht seinen Weg ins Führerhaus fand!
Viele Grüße
Hartwig
KGB-Feldbahn, feldbahnheini, Industriebahn, Krohny, CHL14G, AFA, deutzl und mögen diesen Beitrag
- RenovaterDiesellokführer
- Anzahl der Beiträge : 456
Ort / Region : Morlaix Frankreich
Name : Colin James
Anmeldedatum : 06.08.08
Re: Werkbahn Gütermann in Gutach im Breisgau
Mo 10 Jan 2022, 19:21
Hallo. Bei diesem lokomotiventyp von Arthur Koppel ist zu beachten, dass es unterschiedliche größen bei gleicher form gibt. Das foto oben ist die größere form. Gruß Colin.
KGB-Feldbahn, Krohny und deutzl mögen diesen Beitrag
- BähnleGleisbauer
- Anzahl der Beiträge : 83
Ort / Region : Freiburg
Hobbies : Werksbahn Gütermann und Standseilbahnen
Name : Thomas Ruff
Anmeldedatum : 07.12.21
Re: Werkbahn Gütermann in Gutach im Breisgau
Mo 10 Jan 2022, 23:05
Danke für Deinen Beitrag, Colin!
Offensichtlich bist Du ein Spezialist in Sachen Koppel-Loks. Was weißt Du noch?
Hast Du Antworten auf meine Fragen von oben:
Wer hat den E-Teil für die Kopppel-Lok Gütermann geliefert?
- Wer hat den Elektromotor gebaut/beigestellt?
- Woher kam der Fahrschalter oder ein anderes Steuerungselement?
- Zur Steuerung mittels Fahrschalter wären Widerstände erforderlich. Wo waren die Widerstände in der Lok untergebracht?
- In der Baubescheibung vom 23.08.1900 ist von einer "elektrischen Bremse" die Rede. Für eine "generatorische" Bremse sind auf jeden Fall Widestände erforderlich.
Gibt es eine andere Form "elektrischer Bremse"?
Grüßle!
Thomas
Offensichtlich bist Du ein Spezialist in Sachen Koppel-Loks. Was weißt Du noch?
Hast Du Antworten auf meine Fragen von oben:
Wer hat den E-Teil für die Kopppel-Lok Gütermann geliefert?
- Wer hat den Elektromotor gebaut/beigestellt?
- Woher kam der Fahrschalter oder ein anderes Steuerungselement?
- Zur Steuerung mittels Fahrschalter wären Widerstände erforderlich. Wo waren die Widerstände in der Lok untergebracht?
- In der Baubescheibung vom 23.08.1900 ist von einer "elektrischen Bremse" die Rede. Für eine "generatorische" Bremse sind auf jeden Fall Widestände erforderlich.
Gibt es eine andere Form "elektrischer Bremse"?
Grüßle!
Thomas
Krohny mag diesen Beitrag
Gutach im Breisgau...
Di 11 Jan 2022, 10:27
Toller Bericht, hänge begierig an jedem Beitrag. Einziger "Wermutstropfen": Gutach im Breisgau? Nein, denn: ...welches im Breisgau etwas weiter südlich im Landkreis Emmendingen liegt. "Gütermannns Gutach" liegt in der "Ortenau" im Ortenaukreis. Nicht dass da jemand fehlgeleitet wird bei Recherchen. Keine Klugscheisserei, aber.... Freue mich auf jeden Post der
da hoffentlich noch kommt. Im übrigen wirkt sich der Bericht hier aus. Meine LOGAR-"Werksbahn" lässt sich inspirieren. Habt Dank und auf hoffentlich noch viele Post´s
Günther MFKB600
da hoffentlich noch kommt. Im übrigen wirkt sich der Bericht hier aus. Meine LOGAR-"Werksbahn" lässt sich inspirieren. Habt Dank und auf hoffentlich noch viele Post´s
Günther MFKB600
Krohny mag diesen Beitrag
- ernestoDrehscheibendreher
- Anzahl der Beiträge : 141
Alter : 80
Ort / Region : Winterthur CH
Name : Ernesto
Anmeldedatum : 01.01.10
Breisgau oder Ortenau?
Di 11 Jan 2022, 10:45
Den Breisgau bringst nicht weg von Gütermann! Schau hier den damaligen Fahrplan der Bahnstation Gutach (Breisgau):
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
Gruss Ernesto
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
Gruss Ernesto
Krohny, deutzl und TagishRR mögen diesen Beitrag
- WaffelLorenbremser
- Anzahl der Beiträge : 157
Ort / Region : Maisach
Name : Hartwig Meis
Anmeldedatum : 20.10.17
Gutach im Breisgau
Di 11 Jan 2022, 11:38
Hallo zusammen,
da kann ich Ernesto nur ausdrücklich zustimmen! Das "Gütermansche" Gutach liegt an der Elz im Breisgau,
das von Günther genannte Gutach im Ortenau-Kreis, allgemein wohl als Gutach (Schwarzwaldbahn) bezeichnet, hat mit Gütermann nicht zu tun.
Zitat aus Wikipedia:
"Gutach (Schwarzwaldbahn) ist eine Gemeinde an der Badischen Schwarzwaldbahn am Fluss Gutach im mittleren Schwarzwald im Ortenaukreis. Den amtlichen Zusatz Schwarzwaldbahn trägt die Gemeinde zur Unterscheidung von Gutach im Breisgau, welches im Breisgau etwas weiter südlich im Landkreis Emmendingen liegt."
Dort, an der Elz in Gutach (Breisgau) liegt noch heute das Werk von Gütermann, wo ich es im Sommer des vergangenen Jahr auch vorgefunden habe.
Grüße
Hartwig
da kann ich Ernesto nur ausdrücklich zustimmen! Das "Gütermansche" Gutach liegt an der Elz im Breisgau,
das von Günther genannte Gutach im Ortenau-Kreis, allgemein wohl als Gutach (Schwarzwaldbahn) bezeichnet, hat mit Gütermann nicht zu tun.
Zitat aus Wikipedia:
"Gutach (Schwarzwaldbahn) ist eine Gemeinde an der Badischen Schwarzwaldbahn am Fluss Gutach im mittleren Schwarzwald im Ortenaukreis. Den amtlichen Zusatz Schwarzwaldbahn trägt die Gemeinde zur Unterscheidung von Gutach im Breisgau, welches im Breisgau etwas weiter südlich im Landkreis Emmendingen liegt."
Dort, an der Elz in Gutach (Breisgau) liegt noch heute das Werk von Gütermann, wo ich es im Sommer des vergangenen Jahr auch vorgefunden habe.
Grüße
Hartwig
Krohny, TagishRR und Bähnle mögen diesen Beitrag
- BähnleGleisbauer
- Anzahl der Beiträge : 83
Ort / Region : Freiburg
Hobbies : Werksbahn Gütermann und Standseilbahnen
Name : Thomas Ruff
Anmeldedatum : 07.12.21
Re: Werkbahn Gütermann in Gutach im Breisgau
Di 11 Jan 2022, 11:41
Richtig so, Ernesto!
Man muss unterscheiden zwischen Gutach (Schwarzwaldbahn) und Gutach (Breisgau), so die offizielle Bezeichnungen der Deutschen Bahn.
Die Nähseidenfabrik Gütermann ist im Elztal im Breisgau zu Hause, also Gutach im Breisgau.
Herzliche Grüße aus dem sonnigen Breisgau
Thomas
Man muss unterscheiden zwischen Gutach (Schwarzwaldbahn) und Gutach (Breisgau), so die offizielle Bezeichnungen der Deutschen Bahn.
Die Nähseidenfabrik Gütermann ist im Elztal im Breisgau zu Hause, also Gutach im Breisgau.
Herzliche Grüße aus dem sonnigen Breisgau
Thomas
Krohny und TagishRR mögen diesen Beitrag
Dann doch im Breisgau!
Di 11 Jan 2022, 19:45
Wie war das mit dem "Igel und der Kleiderbürste"? Irren ist menschlich sprach der Igel als er auf die Kleiderbürste stieg Hauptsache die Bahn bleibt im Badischen!
Danke euch für die Aufklärung und freue mich noch auf zahlreiche Posts mit vielen B>ildern usw.!!! Echt geniale Story- Vielen Dank und nichts für....
Rostfreie Grüße von der MFKB600
Günther
Danke euch für die Aufklärung und freue mich noch auf zahlreiche Posts mit vielen B>ildern usw.!!! Echt geniale Story- Vielen Dank und nichts für....
Rostfreie Grüße von der MFKB600
Günther
Krohny, ernesto, Waffel und Bähnle mögen diesen Beitrag
- BähnleGleisbauer
- Anzahl der Beiträge : 83
Ort / Region : Freiburg
Hobbies : Werksbahn Gütermann und Standseilbahnen
Name : Thomas Ruff
Anmeldedatum : 07.12.21
Re: Werkbahn Gütermann in Gutach im Breisgau
Mi 12 Jan 2022, 14:54
Sorry, Günther!
Was bitte ist "MFKB600"???
Ich bin nicht der Werks-/Feldbahnspezialist.
Schade, dass sich noch kein Spezialist zu meinen Fragen (siehe oben) gemeldet hat.
Liebe Grüße aus dem sonnigen, aber bitterkalten Breisgau
Thomas
Was bitte ist "MFKB600"???
Ich bin nicht der Werks-/Feldbahnspezialist.
Schade, dass sich noch kein Spezialist zu meinen Fragen (siehe oben) gemeldet hat.
Liebe Grüße aus dem sonnigen, aber bitterkalten Breisgau
Thomas
Krohny mag diesen Beitrag
- WaffelLorenbremser
- Anzahl der Beiträge : 157
Ort / Region : Maisach
Name : Hartwig Meis
Anmeldedatum : 20.10.17
Gleisplan Bahnhof Gutach
Mi 12 Jan 2022, 17:03
Hallo zusammen,
ganz frisch aus dem Staatsarchiv Freiburg der Gleisplan des Bahnhofs Gutach aus dem Jahr 1929 mit den dortigen Gleisanlagen des Bähnles:
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Die Veröffentlichung des Gleisplans erfolgt mit freundlicher Genehmigung des Landesarchivs Baden-Württemberg, Staatsarchivs Freiburg, Signatur Q 301/1 Nr.716,
zur Verwendung hier im Feldbahnforum. Bei der Nutzung sind die Veröffentlichungs- und Vervielfältigungsrechte des Landesarchivs Baden-Württemberg zu beachten.
Zur besseren Lesbarkeit hier noch einmal der Lageplan im größeren Maßstab in zwei Teilen (Ost und West).
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Links im Bild der Güterschuppen / Umladeschuppen der Fa. Gütermann, rechts der früher einmal erwähnte Umladekran mit einer Tragkraft von 4 t.
Viele Grüße
Hartwig
ganz frisch aus dem Staatsarchiv Freiburg der Gleisplan des Bahnhofs Gutach aus dem Jahr 1929 mit den dortigen Gleisanlagen des Bähnles:
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Die Veröffentlichung des Gleisplans erfolgt mit freundlicher Genehmigung des Landesarchivs Baden-Württemberg, Staatsarchivs Freiburg, Signatur Q 301/1 Nr.716,
zur Verwendung hier im Feldbahnforum. Bei der Nutzung sind die Veröffentlichungs- und Vervielfältigungsrechte des Landesarchivs Baden-Württemberg zu beachten.
Zur besseren Lesbarkeit hier noch einmal der Lageplan im größeren Maßstab in zwei Teilen (Ost und West).
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Links im Bild der Güterschuppen / Umladeschuppen der Fa. Gütermann, rechts der früher einmal erwähnte Umladekran mit einer Tragkraft von 4 t.
Viele Grüße
Hartwig
Krohny, CHL14G, Renovater, AFA, deutzl, ernesto, AFKB und mögen diesen Beitrag
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten