Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
+21
jens3150
Maschinist
Matthias S.
PeterP
BVD35
Seppelbahner
aschebahn
Louis S.
Dieterderbaer
uhlenhooker
DiemaDS28
Blix
Spielplatzlok
Jürgen Wening
Carsten Lücke
Ns1
M. Böckl
Julian
fuborail
ZG
Admin
25 verfasser
- SpielplatzlokDiesellokführer
Anzahl der Beiträge : 481
Alter : 45
Ort / Region : Renchen/BaWü
Hobbies : Feldbahn, Oldtimer-Schlepper
Name : Jens Reith
Anmeldedatum : 06.07.09
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 07:31
Hallo Andi!
Nur 100? (Kleiner Scherz)
Noch eine Frage: War der Diesel auf der ganzen Kontaktfläche eingezogen?
Das war bei uns auch nach längerer Einwirkzeit nicht der Fall. Wir verwenden meist ein Diesel-Petroleum-Gemisch.
Nur 100? (Kleiner Scherz)
Noch eine Frage: War der Diesel auf der ganzen Kontaktfläche eingezogen?
Das war bei uns auch nach längerer Einwirkzeit nicht der Fall. Wir verwenden meist ein Diesel-Petroleum-Gemisch.
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 07:38
nein, noch nicht einmal ca. 30% . der Rest war trocken.Noch eine Frage: War der Diesel auf der ganzen Kontaktfläche eingezogen?
- jens3150Feldbahnlokbeifahrer
Anzahl der Beiträge : 291
Alter : 45
Ort / Region : Osnabrück
Hobbies : Magirus Deutz Rundhauber, Güldner Traktoren und Feldbahn
Name : Jens Lücke
Anmeldedatum : 02.01.08
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 08:12
Andi schrieb:
Das Gewinde ist bei der Aktion etwas gestaucht. Das lasse ich von einem Bekannten neu drehen. Aber
sonst sieht die Schaltwelle noch einigermaßen gut aus und könnte nach der Überarbeitung wieder eingebaut werden. .
Warum läßt Du dir nicht eben ne neue Welle drehen anstatt das vermurkste Gewinde nachzuarbeiten ? So gut sieht die Welle auf den Bildern ja auch nicht mehr aus und die nachzufertigen ist für einen Dreher ja keine große Sache.
Gruß Jens
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 08:25
Hallo Jens,
mal sehen was der Dreher dazu sagt. Werde nächste Woche da mal vorbeigucken.
mal sehen was der Dreher dazu sagt. Werde nächste Woche da mal vorbeigucken.
- PeterPMuseumsbahndirektor
Anzahl der Beiträge : 1146
Ort / Region : Wuppertal / NRW
Name : Peter P. / 47
Anmeldedatum : 28.09.10
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 09:05
Hallo Andi,
tu dir (und mir) einen Gefallen und klopp das Teil in die Tonne! Diese Welle ist "um", wie der Wuppertaler sagen würde. Die Neuanfertigung kostet ca. 50-100 Euro, die Aufarbeitung des Altteils incl. der Folgeschäden an Dichtringen & Co. ein Vielfaches. Dabei bitte auch die Passung der "Anschlussteile" im Auge behalten, also die Bohrung im Schalthebel oder in welchem Teil auch immer, das mit der Welle in Eingriff ist. Sollten auch diese Teile ähnlich beschädigt sein, bitte deren Aufarbeitung prüfen und evtl. die Wellendurchmesser der neuen Welle entsprechend anpassen.
Viele Grüße
tu dir (und mir) einen Gefallen und klopp das Teil in die Tonne! Diese Welle ist "um", wie der Wuppertaler sagen würde. Die Neuanfertigung kostet ca. 50-100 Euro, die Aufarbeitung des Altteils incl. der Folgeschäden an Dichtringen & Co. ein Vielfaches. Dabei bitte auch die Passung der "Anschlussteile" im Auge behalten, also die Bohrung im Schalthebel oder in welchem Teil auch immer, das mit der Welle in Eingriff ist. Sollten auch diese Teile ähnlich beschädigt sein, bitte deren Aufarbeitung prüfen und evtl. die Wellendurchmesser der neuen Welle entsprechend anpassen.
Viele Grüße
- DieterderbaerDampflokführer
Anzahl der Beiträge : 761
Alter : 76
Ort / Region : Köln
Hobbies : Feldbahn, Schmalspur, Industriekultur, Jazz, Modellbahn HO und HOe
Name : Dieter
Anmeldedatum : 11.06.08
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 10:34
Hallo,
Neuanfertigung ist ja schnell gesagt. Aber weiss jemand aus welchem Material die Welle ist? Und die genauen Maße?
Die Welle soll ja auch eine zeitlang halten.
Ich weiss nicht wie die momentane Situation bei Gmeinder nach der Insolvenz ist. Trotzdem würde ich da mal nach den genauen Daten Fragen. Soviel ich weiss, sind / waren die da sehr freundlich.
Das sagt dazu der Dieter aus Kölle
Neuanfertigung ist ja schnell gesagt. Aber weiss jemand aus welchem Material die Welle ist? Und die genauen Maße?
Die Welle soll ja auch eine zeitlang halten.
Ich weiss nicht wie die momentane Situation bei Gmeinder nach der Insolvenz ist. Trotzdem würde ich da mal nach den genauen Daten Fragen. Soviel ich weiss, sind / waren die da sehr freundlich.
Das sagt dazu der Dieter aus Kölle
- jens3150Feldbahnlokbeifahrer
Anzahl der Beiträge : 291
Alter : 45
Ort / Region : Osnabrück
Hobbies : Magirus Deutz Rundhauber, Güldner Traktoren und Feldbahn
Name : Jens Lücke
Anmeldedatum : 02.01.08
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 18:21
Die Maße der Welle lassen sich an der alten Welle problemlos abnehmen, und wenn man sich aufgrund Abzehrungen nicht ganz sicher ist vermisst man zur Sicherheit halt auch die Wellenbohrung im Getriebe sowie die auf der Welle angebrachten Schalthebel und Schaltgabeln. Und vom Material her wird die Welle keine besonderen Eigenschaften aufweisen, schließlich ist dass lediglich eine handgeschaltete Stellwelle, nichts weiter. Da wird ab Werk her nichts besonderes verwendet worden sein. Da sollte ein Stück Rundmaterial aus Baustahl ( S235JR, früher ST 37 oder wenn man es noch besser haben möchte S355J2 , früher ST 52 ) vollkommen ausreichen.
Gruß Jens
Gruß Jens
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 21:06
Danke erst einmal für die Infos. Stimmt, die Welle ist nur eine handgeschaltete Stellwelle und wird keine großen Materialanforderungen brauchen.
- PeterPMuseumsbahndirektor
Anzahl der Beiträge : 1146
Ort / Region : Wuppertal / NRW
Name : Peter P. / 47
Anmeldedatum : 28.09.10
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 22:24
Hallo,
bitte auch prüfen, wie die Welle korrosionsgeschützt war (entweder blank ohne Korrosionsschutz, verzinkt oder vernickelt). Wenn man sich die Kosten für die Galvanik (und die evtl. Wartezeit) sparen will, kann die Welle auch aus Edelstahl angefertigt werden. Bitte auch die Schichtstärke der Verzinkung bei der Auslegung der Maße für Hebel & Co. berücksichtigen, bei chemisch Vernickeln kann die Schichtstärke vernachlässigt werden.
Ich gehe davon aus, dass die Welle aus einem runden fertig bearbeiteten Stangenmaterial abgelängt und nur an den Stellen, an denen Hebel o.Ä. angebaut wurden, bearbeitet wurde. Daher ist sicher von einem ganzzahligen Durchmesser (z.B. 16, 20, 25, 30 mm wären genormt) auszugehen, andere Durchmesser gibt es natürlich auch zu kaufen. Gmeinder wird hier kein Sonderdrehteil mit "krummen" Durchmessern vorgesehen haben, da das Ablängen von gekaufter Stangenware natürlich billiger ist als die Welle komplett zu überdrehen. Hier schafft am ehesten der Durchmesser der Getriebebohrung Klarheit.
Material:
z.B. Silberstahl 1.2210 (115CrV3) nach DIN 175 auf Durchmesser-Toleranz h9 geschliffen und poliert,
Festigkeit ungehärtet 700-800 N/mm2
Härtung auf 64 HRC möglich, vermutlich unnötig, da die Welle ja keine ständig drehenden Teile hat.
(Lieferung in Fixlängen, min. 500 mm, Durchmesser 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 25 als Standard)
oder:
Präzisions-Wellenstahl 1.1213 (CF53), Härte 62 HRC
oder als Edelstahl rostfrei 1.4112, Härte 56 HRC
beide auf Durchmessertoleranz ISO h6
Noch Fragen?
Wenn ihr niemanden habt, mach ich euch das Teil.
Viele Grüße
bitte auch prüfen, wie die Welle korrosionsgeschützt war (entweder blank ohne Korrosionsschutz, verzinkt oder vernickelt). Wenn man sich die Kosten für die Galvanik (und die evtl. Wartezeit) sparen will, kann die Welle auch aus Edelstahl angefertigt werden. Bitte auch die Schichtstärke der Verzinkung bei der Auslegung der Maße für Hebel & Co. berücksichtigen, bei chemisch Vernickeln kann die Schichtstärke vernachlässigt werden.
Ich gehe davon aus, dass die Welle aus einem runden fertig bearbeiteten Stangenmaterial abgelängt und nur an den Stellen, an denen Hebel o.Ä. angebaut wurden, bearbeitet wurde. Daher ist sicher von einem ganzzahligen Durchmesser (z.B. 16, 20, 25, 30 mm wären genormt) auszugehen, andere Durchmesser gibt es natürlich auch zu kaufen. Gmeinder wird hier kein Sonderdrehteil mit "krummen" Durchmessern vorgesehen haben, da das Ablängen von gekaufter Stangenware natürlich billiger ist als die Welle komplett zu überdrehen. Hier schafft am ehesten der Durchmesser der Getriebebohrung Klarheit.
Material:
z.B. Silberstahl 1.2210 (115CrV3) nach DIN 175 auf Durchmesser-Toleranz h9 geschliffen und poliert,
Festigkeit ungehärtet 700-800 N/mm2
Härtung auf 64 HRC möglich, vermutlich unnötig, da die Welle ja keine ständig drehenden Teile hat.
(Lieferung in Fixlängen, min. 500 mm, Durchmesser 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 25 als Standard)
oder:
Präzisions-Wellenstahl 1.1213 (CF53), Härte 62 HRC
oder als Edelstahl rostfrei 1.4112, Härte 56 HRC
beide auf Durchmessertoleranz ISO h6
Noch Fragen?
Wenn ihr niemanden habt, mach ich euch das Teil.
Viele Grüße
Re: Bergung und Aufarbeitung von unserer Gmeinder 20/24
Di 15 Mai 2012, 23:14
Hallo Peter,
ich bringe die Welle mal zum Kipploretreffen mit. Kannst ja dann vor Ort was dazu sagen.
Danke erst einmal für die vielen Informationen.
Hätte nie gedacht, dass man über so eine kleine Welle so viel schreiben kann
ich bringe die Welle mal zum Kipploretreffen mit. Kannst ja dann vor Ort was dazu sagen.
Danke erst einmal für die vielen Informationen.
Hätte nie gedacht, dass man über so eine kleine Welle so viel schreiben kann
![study](/users/1413/74/55/02/smiles/511411.gif)
Befugnisse in diesem Forum
Sie können in diesem Forum nicht antworten